甲：您目前如何修行？有沒有修止觀或四念處的法門？

乙：我沒有修止觀或四念處，修行要用「真心」，不要用「妄心」來修，止觀或四念處還是生滅心，不能見到不生不滅的佛性，要明心見性就要用「真心」來修。

甲：你所說的「真心」怎麼修？

乙：我用「無相拜佛」、「無相念佛」來修，不用任何形相來拜佛、念佛。

甲：拜佛、念佛不就是形相嗎？如何說是無相？

乙：無相就是一念不生，如同參話頭，念頭未生前是無相、是真心，念頭生起是有相、是妄心。

甲：你現在是有相還是無相？

乙：我現在是有相。

甲：怎麼到達無相？

乙：我在修「無相拜佛」、「無相念佛」很專心的時候，就可以體驗到無相。

甲：你體驗到無相，對你的身心有什麼幫助？能否降低煩惱？

乙：可以啊！

甲：以我的淺見，你的體驗是「無分別定」的可能性居多，並沒有「見法」的智慧。

乙：一念不生、如如不動就是不生不滅的常住真心，這不就是明心見性嗎？

甲：見法性是看清一切法緣生緣滅、空寂如幻而不疑不惑，不是有時見、有時不見，而是沒有錯覺和執見，時有時無的那是定。禪宗六祖大師說：「惠能沒伎倆，不斷百思想，對境心數起，菩提作麼長。」可見，重點在於覺悟諸法的真相，而不是不起念頭，有念而沒有執取，才是真智慧。

乙：不是說要「無念」、「無分別」、「不思善，不思惡」嗎？

甲：經典的意思是「無所住而生其心」、「不取於相，如如不動」，無分別的覺知若是只有前五識的作用，而第六意識暫停，在見聞覺知的當下不起分別，這是無分別定而非無分別慧（般若慧）。

乙：那麼你的意思是說我體驗到的「無相」、「真心」只是無分別定囉！

甲：有可能，這需要虛心地在沒有預設立場的心態下，經過仔細的自我觀察才可以判定，有許多人對般若空義不得勝解，可能會有這種錯認的情況。

乙：可是空是不圓滿的，常住真心才是圓滿的，不是嗎？

甲：這只是後期佛教的說辭而已，就勝解空性的修行體驗，沒有真妄的自性實體，對諸法有執取就是妄心，沒有執取就是真心。如果還認為有自性實體的常住真心，那就和外道的梵我思想混淆不清了。

乙：那麼，常住真心也是一種執取囉！

甲：佛為初學者說有生死有涅槃，這是依世俗諦的方便說，對久學者則說生死、涅槃都是如幻如化，空亦復空，掃除心中一切執見，名為諸法實相，「常住真心」的內容就是三法印的重新包裝，諸行無常、諸法無我、寂靜涅槃即是一實相，若不明白這點，以為離生滅無常的當下之外別有常住真心的實體，那就是不了解佛法真正的含意了。

乙：難道的古德修禪也會有錯認的嗎？

甲：當然，修禪如果沒有明眼的善知識，那是以盲引盲，十分危險的。古德的修行和見地如何，我們不敢妄加評斷，這不是全對或全錯，全有或全無的二分法，悟境有深有淺是很正常的，所以達摩祖師以『楞伽經』印心，惠能大師由『金剛經』悟道，雖各有法緣，而都有經典作為依據。

乙：這樣看來，法門也是各有應機囉！

甲：四念住、止觀由淺入深，漸入佳境，參禪頓悟真如法性，都可以入佛知見。而四念住、止觀的修行，由聞慧、思慧而進入修慧，循序漸進，所謂「先得法住智，後得涅槃智」，其實是很穩當的，比較不會走入歧途。對一般煩惱深重、知見糾纏的凡夫而言，頓悟頓超雖然吸引人，但容易落入增上慢，有好高鶩遠之嫌，以我個人淺見，修行還是腳踏實地的好！

乙：這樣修行，不是很慢嗎？